• Bu bahis forum sitesi iddaaseverlerin fikir, tahmin ve analiz paylaştığı tamamen ücretsiz hizmet veren bir platformdur. Kesinlikle bahis oynatılmaz. Spor Toto Teşkilatı tarafından lisanslandırılmış siteler dışında bahis oynamak ve oynatmak Türkiye Cumhuriyeti Ceza Kanuna göre suçtur. Skype adresimiz üzerinden iletişim için tıklayınız

Bilgi Ermeni Meselesi

Gogo 

Üye
Onaylı
29 Eki 2018
11,896
11,241
var veya yok aydınım mesela uluslararası mahkeme kararı olmadan böyle birşeyi iddaa etmekte bak amerikali tarihçi mccarrt ne diyor

Prof. Dr. Justin McCarthy, 1915 olaylarına ilişkin Osmanlı'nın Ermenileri yok etmeye çalıştığına yönelik hiçbir tarihsel kanıt olmadığını vurgulayarak, Ermenilerin, "soykırım" iddialarını Türklerin kolunu bükmek için kullandığını belirtti​


ve bu adamın amerikada evini arabasını bombaladılar bu adam türkiyeye kaçtı ayrıca bu soykırım tezi sonrası malta da mahkeme kuruldu 120 kişi yargılandı yargılayanlarda ingilizler sonucunu da yazayım

Malta'daki tutuklular, kendilerine hiçbir suçlama dahi yöneltilemeden soruşturmaya tabi tutulmuş, 29 Temmuz 1921 tarihinde ise, İngiliz Kraliyet Başsavcısı tarafından “delil yetersizliği” sebebiyle haklarında (günümüzdeki anlamıyla)kovuşturmaya yer olmadığına dair karar verilmiştir. En son tutuklu 1922'de serbest bırakılmıştır.

tüm ülkelerin profosor tarihçileri gelir kanıtlarlar belgeleri inceler uluslararası mahkeme karar verir o zaman hepimiz başımızı eğer kabul ederiz ... özellikle fransanın rusyanın iranın arşivlerini açması lazım sadece telgraf kayıtları bile bizim haklı olduğumuzun en büyük ispatıdır

başka bir örnek vereyim

lev nikolayeviç tolstoy’un kızı olan aleksandra tolstaya, birinci dünya savaşı’nda rus ordusunda hemşire olarak bulunuyor. 1915’de rus ordusu ermeni çetelerinin yardımıyla van’ı işgal ettiğinde van’a geliyor. türklerin ermenileri kestiğine dair propagandalarla önyargılı bir şekilde geldiği van’da durumun tam tersi olduğunu görünce şaşırıyor. van’da yaşadıkları ve amerikalı doktor mr. yarrow ile aralarında geçen konuşma şöyle:

“yerde bezlerle örtülü, kirli bedenler: türkler. erkekler, kadınlar, yaşlılar, gençler, çocuklar... hepsi birlikte üst üste yığılmış bir halde. iniltiler, sayıklamalar, küçük çocukların ağlama sesleri... bize doğru kirli zayıf eller uzanıyor, kadınlar ağlıyor, türkçe açıklamaya çalışarak bir şeyler istiyor ve yalvarıyorlardı. cansız bir şekilde yanlara doğru sallanan kollarını garip bir şekilde sarkıtarak köşede oturan bir kadına dikkat ettim. kadın sessiz ancak duyulur bir şekilde inliyordu. benim soru dolu bakışlarıma bay yarrow (amerikalı doktor):

- onun kolları (ermeniler tarafından) tersyüz edilmiş.

+ kim bunu yaptı? niçin?

- ermenilerle yapılan çarpışma sırasında...

+ ermeniler mi? neden kadını böyle sakatlamışlar? ben, gazetelerde türklerin hunharca davrandıklarını, ermenileri katlettiklerini okumuştum. anlamıyorum...

- van’da biz, ermenilerin insanlık dışı gaddarlığını gözlemledik. ermenilerin, kadınların göğüslerini kestiklerini, kollarını, bacaklarını tersyüz ettiklerini ve kırdıklarını söylüyorlardı. bu insanlık dışı gaddarlığın kurbanlarını bizzat ben kendim gördüm.”

(aleksandra tolstaya, doç, izd.: vagrius, moskva, 2001, s. 237)


sadece yabancı kaynaklardan bunun gibi yüzlerce bilgi verebilirim

yakın doğu amerikan yardım heyeti (acrne) bünyesinde çalışan emory niles ve arthur sutherland adlı iki amerikalı, 14 haziran ve 12 ağustos 1919 tarihleri arasında doğu anadolu bölgesindeki yardım ihtiyaçlarını tespit etmek için bir gezi yapıyor. gezi notları şöyle:

“bütün bölgedeki zarar ve yıkımın ruslar çekildikten sonra ülkeyi işgal etmeye devam eden ve türk ordusu ilerlediğinde müslümanlara ait her şeyi yok eden ermeniler tarafından yapıldığı anlatılmıştı bize. hatta ermeniler müslümanlara cinayet, tecavüz, kundakçılık ve her türlü korkunç mezalimler yapmakla suçlanmaktaydılar. başta bu hikayelerden kuşku duyduk, fakat sonunda tanıklık tamamen isimsiz olduğu ve soyut delillerle desteklendiği için onlara inanmaya başladık. mesela bitlis ve van şehirlerinde zarar görmemiş tek yerler kilise ve evlerin üzerine yazılan yazılardan da belli olan ermeni çevreleriyken, müslüman yerler tamamen yıkılmıştır... durduğumuz her kasaba ve köydeki yerlilerin ilk istedikleri, bize ihtiyaçlarını belirtmek değil, ermenilerin kendilerine ve ailelerine yaptıkları vahşeti dinlememizdi.”
Teşekkür ederim kardeşim bu güzel alıntı ve bilgilendşrme için,,
 

Dede 

Admin
Onaylı
5 Ocak 2018
6,962
18,971
Hollanda
Yabancı kaynaklarda balkan savaşı esnasında osmanlıya isyan eden yunanlıların hrstiyan olmasından ötürü osmanlı sınırları içinde yaşayan ermenilerin yunanlılar lehine propaganda yaptıkları, gizli veya açıktan yunanlıların galip gelmelerini sevinçle karşıladıkları, yunanlıların bagımsızlık kazanmasından ötürü otoriteye karşı kalkışma başladığı o zamanki diplomatlar tarafından bildirilmiş. Tehcir olduğu doğrudur. Soykırım olduğu ise ermenilerin iddaasıdır. Tasnaklara yardım eden tüccarlar idam edlmiştir. Acılar yaşanmıştır ama soykırım değildir bu. İdareye silahlı isyan çıkartıp yunanlılar gibi bağımsızlık kazanmak isteyen belirli sehirlerdeki halkın sürülmesidir bu. Soykırım oldu ise nasıl anadoluda bir çok ermeni yaşamını sürdürmüş? Bakan olmuş, önemli devlet görevinde bulunabilmiş Cumhuriyet yıllarında?
 

Nothingman 

Üye
Onaylı
3 Eyl 2018
3,113
1,490
Teşekkür ederim kardeşim bu güzel alıntı ve bilgilendşrme için,,
rica ederim abi ama şunu da belirtiyim sütten çıkma ak kaşık değiliz uğranılan katliamlara bir tepki illaki olmuştur bunu da kabul ediyorum uluslararası komisyon kurulup araştırılsın hem ermenilerin hem türklerin gerçekler yüzüne vurulsun ki bu dava kapansın
 

Gogo 

Üye
Onaylı
29 Eki 2018
11,896
11,241
Yabancı kaynaklarda balkan savaşı esnasında osmanlıya isyan eden yunanlıların hrstiyan olmasından ötürü osmanlı sınırları içinde yaşayan ermenilerin yunanlılar lehine propaganda yaptıkları, gizli veya açıktan yunanlıların galip gelmelerini secinçle karşıladıkları, yunanlıların bagımsızlık kazanmasından ötürü otoriteye karşı kalkışma başladığı o zamanki diplomatlar tarafından bildirilmiş. Tehcir olduğu doğrudur. Soykırım olduğu ise ermenilerin iddaasıdır. Tasnaklara yardım eden tüccarlar idam edlmiştir. Acılar yaşanmıştır ama soykırım değildir bu. İdareye silahlı isyan çıkartıp yunanlılar gibi bağımsızlık kazanmak isteyen belirli sehirlerdeki halkın sürülmesidir bu. Soykırım oldu ise nasıl anadoluda bir çok ermeni yaşamını sürdürmüş? Bakan olmuş, önemli devlet görevinde bulunabilmiş Cumhuriyet yıllarında?
Dede aynen ifade ettiğiniz gibi, ancak her Nisan ayında bununla imtihan edilmeye çalışılmamız maalesef kendi doğrularımızı , Ermeni diasporasının yaptığı gibi anlatamıyor olmamızdan veya uluslararası arenada tescil ettirmeyişimizden kaynaklanıyor,, Tabiki anlatabilmek için bu coğrafyada gerçekten güçlü olmak ve dış ilişkilerimizi ahbap-çavuş ilişkisinden ziyade diplomatik temeller üzerine inşaa etmemiz gerekmekte,, Yaşadığımız dünya düzeninde Güçlü isen doğru ve haklısın,,
 

Gogo 

Üye
Onaylı
29 Eki 2018
11,896
11,241
rica ederim abi ama şunu da belirtiyim sütten çıkma ak kaşık değiliz uğranılan katliamlara bir tepki illaki olmuştur bunu da kabul ediyorum uluslararası komisyon kurulup araştırılsın hem ermenilerin hem türklerin gerçekler yüzüne vurulsun ki bu dava kapansın
Aynı düşüncedeyim kardeşim yazımın içeriğinde söylediğini destekleyen kısımlarda mevcut,, Etkinin olduğu yerde tepkinin olmaması beklenemez,,
 

Aydin2121 

Üye
Onaylı
2 Kas 2018
13,476
6,461
Diyarbakır
var veya yok aydınım mesela uluslararası mahkeme kararı olmadan böyle birşeyi iddaa etmekte bak amerikali tarihçi mccarrt ne diyor

Prof. Dr. Justin McCarthy, 1915 olaylarına ilişkin Osmanlı'nın Ermenileri yok etmeye çalıştığına yönelik hiçbir tarihsel kanıt olmadığını vurgulayarak, Ermenilerin, "soykırım" iddialarını Türklerin kolunu bükmek için kullandığını belirtti​


ve bu adamın amerikada evini arabasını bombaladılar bu adam türkiyeye kaçtı ayrıca bu soykırım tezi sonrası malta da mahkeme kuruldu 120 kişi yargılandı yargılayanlarda ingilizler sonucunu da yazayım

Malta'daki tutuklular, kendilerine hiçbir suçlama dahi yöneltilemeden soruşturmaya tabi tutulmuş, 29 Temmuz 1921 tarihinde ise, İngiliz Kraliyet Başsavcısı tarafından “delil yetersizliği” sebebiyle haklarında (günümüzdeki anlamıyla)kovuşturmaya yer olmadığına dair karar verilmiştir. En son tutuklu 1922'de serbest bırakılmıştır.

tüm ülkelerin profosor tarihçileri gelir kanıtlarlar belgeleri inceler uluslararası mahkeme karar verir o zaman hepimiz başımızı eğer kabul ederiz ... özellikle fransanın rusyanın iranın arşivlerini açması lazım sadece telgraf kayıtları bile bizim haklı olduğumuzun en büyük ispatıdır

başka bir örnek vereyim

lev nikolayeviç tolstoy’un kızı olan aleksandra tolstaya, birinci dünya savaşı’nda rus ordusunda hemşire olarak bulunuyor. 1915’de rus ordusu ermeni çetelerinin yardımıyla van’ı işgal ettiğinde van’a geliyor. türklerin ermenileri kestiğine dair propagandalarla önyargılı bir şekilde geldiği van’da durumun tam tersi olduğunu görünce şaşırıyor. van’da yaşadıkları ve amerikalı doktor mr. yarrow ile aralarında geçen konuşma şöyle:

“yerde bezlerle örtülü, kirli bedenler: türkler. erkekler, kadınlar, yaşlılar, gençler, çocuklar... hepsi birlikte üst üste yığılmış bir halde. iniltiler, sayıklamalar, küçük çocukların ağlama sesleri... bize doğru kirli zayıf eller uzanıyor, kadınlar ağlıyor, türkçe açıklamaya çalışarak bir şeyler istiyor ve yalvarıyorlardı. cansız bir şekilde yanlara doğru sallanan kollarını garip bir şekilde sarkıtarak köşede oturan bir kadına dikkat ettim. kadın sessiz ancak duyulur bir şekilde inliyordu. benim soru dolu bakışlarıma bay yarrow (amerikalı doktor):

- onun kolları (ermeniler tarafından) tersyüz edilmiş.

+ kim bunu yaptı? niçin?

- ermenilerle yapılan çarpışma sırasında...

+ ermeniler mi? neden kadını böyle sakatlamışlar? ben, gazetelerde türklerin hunharca davrandıklarını, ermenileri katlettiklerini okumuştum. anlamıyorum...

- van’da biz, ermenilerin insanlık dışı gaddarlığını gözlemledik. ermenilerin, kadınların göğüslerini kestiklerini, kollarını, bacaklarını tersyüz ettiklerini ve kırdıklarını söylüyorlardı. bu insanlık dışı gaddarlığın kurbanlarını bizzat ben kendim gördüm.”

(aleksandra tolstaya, doç, izd.: vagrius, moskva, 2001, s. 237)


sadece yabancı kaynaklardan bunun gibi yüzlerce bilgi verebilirim

yakın doğu amerikan yardım heyeti (acrne) bünyesinde çalışan emory niles ve arthur sutherland adlı iki amerikalı, 14 haziran ve 12 ağustos 1919 tarihleri arasında doğu anadolu bölgesindeki yardım ihtiyaçlarını tespit etmek için bir gezi yapıyor. gezi notları şöyle:

“bütün bölgedeki zarar ve yıkımın ruslar çekildikten sonra ülkeyi işgal etmeye devam eden ve türk ordusu ilerlediğinde müslümanlara ait her şeyi yok eden ermeniler tarafından yapıldığı anlatılmıştı bize. hatta ermeniler müslümanlara cinayet, tecavüz, kundakçılık ve her türlü korkunç mezalimler yapmakla suçlanmaktaydılar. başta bu hikayelerden kuşku duyduk, fakat sonunda tanıklık tamamen isimsiz olduğu ve soyut delillerle desteklendiği için onlara inanmaya başladık. mesela bitlis ve van şehirlerinde zarar görmemiş tek yerler kilise ve evlerin üzerine yazılan yazılardan da belli olan ermeni çevreleriyken, müslüman yerler tamamen yıkılmıştır... durduğumuz her kasaba ve köydeki yerlilerin ilk istedikleri, bize ihtiyaçlarını belirtmek değil, ermenilerin kendilerine ve ailelerine yaptıkları vahşeti dinlememizdi.”
Ben farklı bakış açısından değerlendiriyorum olayı var yok fazla bilgiye sahip değilim okuduğum yerlerde var diyende kanıtlı okuduğum bazı yerlerde yok kanıtlı tam kararımı veremedım yani benim görüşüm bu konuda böyle
 

Kullanıcı Bul

Üst